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戰國七雄
本帖最後由 DEATH_NL 於 2019-6-1 03:02 AM 編輯戰國七雄中~齊楚趙魏秦都有過強大甚至鼎盛的時期~
齊國有過名相管仲和稷下學宮~變成田齊也有個孟嘗君收了個孫臏~
楚國有最大的領土~出了四公子的黃歇~滅國後也出了個西楚霸王~
趙國武靈王搞了個胡服騎射~後面出了一個趙勝一個李牧~
魏國前面吳起訓練了魏武卒打了場陰晉之戰~後面信陵君打了場河外之戰~
秦國變法幾次愈變愈能打~最後統一中國由養馬人養出了個始皇帝~
唯有韓燕兩國好像沒甚麼比較出名的大事或實績~
而且好像一直打輸一直變弱~
韓國還好一點~冶煉的技術很強~弩跟劍很強~
燕國一直好像沒有存在感~?我除了一個樂毅還真的甚麼也不認識~
弱小是有甚麼外在因素嗎~?
PS:有聽過關於四戰之地的說法~
感覺有點勉強~秦國未強大前不是也北戰義渠西打巴蜀?
楚國東南也有吳國諸越~
趙國北面也在打林胡匈奴阿~
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 當時中國大陸經濟人口政治文化都是圍繞著黃河發展; 人才多是先往三晉走, 然後是富庶的齊國, 最後才是有潛力但缺人才少競爭的秦楚燕.
所以魏國是最多人才, 最先強大的一國, 遺憾的是後面的國君不斷將人材往外送.
再看看燕國的地理位置, 就知道燕國有多可悲; 國土不算太少, 但人口數人才質量比不上中原地區, 商業上,沒有黃河河道優勢, 還同時和趙齊交惡, 沒人材, 經濟強不起來, 所以燕國很難強起來.
韓國也是地理問題, 山地多, 農業發展不起來, 年年鬧糧荒, 結果是兵源人口不足, 而且同時俠在秦楚魏三國之間, 任何一國國力都在韓國之上, 沒有可發展空間....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> sexkiller3 發表於 2019-6-1 06:45 AM static/image/common/back.gif
當時中國大陸經濟人口政治文化都是圍繞著黃河發展; 人才多是先往三晉走, 然後是富庶的齊國, 最後才是有潛力 ...
古黃河的支流是可以逆流入中原的~而且還是好幾道支流呢0.0
和趙齊交惡,趙國在三家分晉剛創時國力疲弱~
被小小的中山國打得戰敗連連~
又經常不得不向秦.魏等割地求和~
再者也不斷被林胡樓煩等胡人騷擾掠奪~
這點上趙國的起點比燕國更低吧?
韓國的地盤是三家分晉分出來的~
這樣說韓國的滅亡是三家分晉的時候就定下來了?
沒人材我就不知道對還是錯~
韓國起馬用過申不害為相小康過~
燕國好像就真的......?
畢竟我也真的沒聽過幾個有名的文武出自燕國~
再查一下除了樂毅也就多一個蘇秦~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 韓國有申不害, 韓非, 燕國有樂毅, 粟腹, 劇辛.
燕國的地理位置不太好, 地處偏遠, 土地又不是很肥沃, 經濟, 文化都不發達.
人材自然便少.
看看歷代在該處割據的勢力沒有多少個是能搞得起的. 本帖最後由 tangoxtc 於 2019-6-4 12:37 AM 編輯
DEATH_NL 發表於 2019-6-1 02:46 PM static/image/common/back.gif
古黃河的支流是可以逆流入中原的~而且還是好幾道支流呢0.0
和趙齊交惡,趙國在三家分晉剛創時國力疲弱~
被 ...
晉國在被分列前幾乎是佔有著中原最精華的地段
被分家後
韓國領土最小實力也最差
同時被實力都比他強的魏、秦、楚包夾
所以想發展處處受限
不過各國為制衡所以也不想讓韓國隨便被秦魏楚吞掉
所以夾縫中生存仍是撐到了戰國末期
魏國幾乎囊括了晉國最主要的精華區
所以成為戰國時代最早竄起的勢力
不過接連在秦、齊兩國失利導致他從頂峰滑落
到了戰國中後期實力已不如以往
趙國偏北
一開始受到多處騷擾而混亂
但是從土地上來看
趙國國土南方也是中原地區西邊也臨近河套(後來還吞併了河套地區)
都還算是富庶之地
所以後來穩定下來以及經過軍制改革後一躍成為戰國中後期的強國
秦國在征服六國前也因此在趙國這裡摔了一大跤
反觀燕國
地處中原文化的角落
開發程度也比較低
所以就算趙國一開始烏煙瘴氣
但是底子仍比燕國好得多
燕國本可以藉著吞掉齊國一口氣成長
但是仍被齊國反敗為勝失去了大好機會
因此燕國的實力總是不上不下
缺乏爭奪霸主的臨門一腳之機
還有
戰國前期的中山國不只把趙國打的慘
燕國也同受其害
所以趙國與中山國的戰爭燕國從沒就此得利
而最後中山國反被趙國併吞
燕國的實力就更加追不上趙國了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> tangoxtc 發表於 2019-6-4 12:35 AM static/image/common/back.gif
晉國在被分列前幾乎是佔有著中原最精華的地段
被分家後
韓國領土最小實力也最差
這樣說來戰國七雄的說法跟本名不符實~?
燕國跟趙國一開始都被中山國打得叫爸爸~
韓國更衰~就只是一個三個緩衝帶~為了不要直接開大戰~?
真的算起來應該是戰國八雄(加個中山國)或戰國五雄(不算韓燕)?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 tangoxtc 於 2019-6-4 06:18 AM 編輯
DEATH_NL 發表於 2019-6-4 02:01 AM static/image/common/back.gif
這樣說來戰國七雄的說法跟本名不符實~?
燕國跟趙國一開始都被中山國打得叫爸爸~
韓國更衰~就只是一個三個 ...
中山國的國力一開始並不強
鼎盛時才勉強跟在戰國七雄之後
春秋末期到戰國初期中山國被晉國與魏國盯上一度亡國過
所幸後來在魏國與周遭勢力有所衝突後復國
這時候的趙燕也不穩定讓中山國有了時間擴大
之後魏國因為對秦齊不利
被迫向齊國低頭並承認齊王為王
但是齊王怕引起原本為王的國家視為眼中釘
所以也互相稱魏王為王
連帶魏國帶來的諸國之主也跟著被推稱為王
這個事件就是「徐州相王」的事件
在這事件中最主要的幾個國家齊、魏、韓、趙、燕、中山
其中只有中山國的國力未達萬乘
後來隨著魏國國力不振緩解了趙國的壓力
燕齊不和而沒空閒介入
趙國在與秦結盟後開始攻打中山國
燕國後來也時常來撿便宜
中山國苦苦支撐仍舊不敵最後滅亡
他能這樣混就類似韓國能撐一樣
是利用周遭各國的制衡在發展的
他地處燕、趙、魏、齊之間
所以常常趁著這幾國的互相制衡而發展
中山國與韓國最大的差異是
戰國早期時魏、秦、楚的國力強盛韓國發展不起來
魏國不行後形勢轉為山東六國抗秦
山東六國需要一個看住秦國第一線的緩衝
所以韓國成為首選而繼續被制衡著
但是中山國早期因為燕趙的不穩趁機擴大種下仇恨
燕、魏、趙、齊沒有像後來的秦國一樣需要大家一起打而讓中山國成為緩衝
偏偏中山國又無天險可守
所以一旦周遭的強國穩定起來就倒楣了
春秋戰國很多小國都類似中山國
國力一度強盛讓所謂的春秋五霸戰國七雄頭痛過
但是撐不久就被滅了
看看春秋末期最後稱霸的兩國：吳、越
進入戰國時代後就沒了
尤其是吳國稱霸過沒多久就直接被越國所滅
這就是春秋戰國某些曇花一現小國的最佳寫照
戰國之所以七雄
就是因為整個戰國時期的紛紛擾擾
主要就是這七個國家的彼此消長肇成的
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 也許是因為經過百年的鯨吞蠶食之下，在秦國一統天下之前，依然屹立不搖的就是這七國，因此被後世史官稱為戰國七雄吧！！
我認為古代的國家觀念與現代的國家有相當大的差異，尤其在封建時代，都是領主效忠君主的這種體制，本來提拔人才也只是在這些領主之中選人材而已，很少有人像秦國這樣，不論出身破格提拔。以當時的時空背景之下，是非常不可思議的任用方式，君主也會冒很大的風險，萬一改革失敗會遭致領主們的撻伐。
我相信戰國七雄一定都有各自的人才，只是史書未必會記載，畢竟是兩千年以前的歷史了，只有名震天下的人物才有可能被載入史冊，數以萬計的無名英雄都會被埋沒在歷史洪流之中。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> kahn458 發表於 2019-6-4 09:24 AM static/image/common/back.gif
也許是因為經過百年的鯨吞蠶食之下，在秦國一統天下之前，依然屹立不搖的就是這七國，因此被後世史官稱為戰 ...
戰國七雄是指戰國時代實力最強的前七國
但是不代表是活的最久最屹立不搖的七國
秦滅山東諸國時
最早攻滅的戰國七雄是韓國
但是這時候仍有許多非戰國七雄的小國也還在
甚至秦正式一統天下時
還有小國因為選擇臣服因而保留了國號繼續留存...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 所謂強弱也只是相對比較,並非絕對懸殊,七雄局面已經是淘汰弱者之後的恐怖平衡,因此燕韓雖然排名末端,但也有存在的空間<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 hwwuse 於 2019-6-6 11:45 AM 編輯
tangoxtc 發表於 2019-6-4 06:01 PM
戰國七雄是指戰國時代實力最強的前七國
但是不代表是活的最久最屹立不搖的七國
秦滅山東諸國時
放錯位置了,抱歉 ～～～～～～～～～～～ 韓國本身有申不害透過法制讓國家有一定的水平過
晚期也有鄭開可以搞基礎建設 法治也有韓非這位集大成者 再撐久一點還有張良可以拿 可以說在文這一塊他可以擁有的人才其實是夠用的
燕國除了熟知的樂毅以外 還有後來秦國的宰相蔡澤 如果能夠重用 想必也有很長的滋潤期
雖然說戰國時代中秦國擁有地利之便 但是說到底秦國能夠一統天下 還是在於說他真正的在人和上獲得最大的勝利...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 燕國在昭王之前發生內亂，後來齊王率軍攻燕，差點滅燕，但是因為齊軍散亂到處惹事生非，激怒燕人，故昭王即位後開始重用郭隗，收到了樂毅和劇辛等重量級人才，開始有了向齊報復的念頭，後來齊滅宋更是激怒各國，終於爆發五國聯軍伐齊，把齊打到剩2郡，但此時昭王死惠王立，惠王不信任樂毅，中了齊國田單的反間計，齊成功收復全部失土，燕則是元氣大傷，之後更是屢次伐趙未果，噴光的所有實力，導致後來逐漸滅亡(荊軻事件只是讓燕迅速滅亡而已)
至於韓，剛開始算是還可以的國家，韓昭侯雖然用申不害法，但申不害自己沒以身作則，所以申法在昭侯死後等於沒用處，再加上地理位置不好(四面都是強敵，韓夾在中間)，發展很有限
這種情況下能撐到秦王政即位後才被叛將內史騰消滅，已經算是很不錯了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 燕國說到底就是位置太差，很難內治發展國力，向外有匈奴、東胡、趙國等，每個都不好搞，戰國七雄的意思是戰國7個最猛的諸侯國，實際上當時還有一堆小國燕國能擺上檯面已經是一種實力的象徵。
無奈那個位置太垃圾，頗可惜的，這也為什麼很多歷史架空文喜歡寫燕太子，因為以現代的知識來看燕國的位置還是有機會發展的，但當時受知識影響，未必能想到發展的方式。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 關鍵還是商鞅變法吧，另外六國沒有以法為教，以力為師的這種決心。
沉迷於安逸的東方六國，怎麼可能打得贏秦呢?<br><br><br><br><br><div></div>
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