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a4728567 發表於 2019-12-4 03:01 AM

如果司馬懿提前去世,司馬師跟司馬昭兄弟有機會打敗曹爽,實現司馬家族奪權的野心嗎?

本帖最後由 a4728567 於 2019-12-4 03:05 AM 編輯

司馬懿死的時間點如果改變的話,第一種就是在打公孫淵時死去,比曹叡早去世,後面只剩司馬師跟司馬昭,之後曹叡死後在劉放跟孫資的策劃下以曹爽跟司馬師共同輔政,最後形成兩人爭權的情況,第二種是司馬懿在高平陵之變前一年去世,司馬懿所長期策畫的計畫由司馬師跟司馬昭繼承,接下來由這兩個人進行剷除曹爽的計畫,如果發生了這兩種情況,司馬家族沒有了司馬懿,以司馬師跟司馬昭兩兄弟的能力,司馬家仍然有機會打敗曹爽奪權成功嗎?還是司馬家會就此沒落呢?
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一狐狸一 發表於 2019-12-4 12:52 PM

本帖最後由 一狐狸一 於 2019-12-4 09:51 PM 編輯

在下未對這部分多做資料整理,僅憑印象答覆:

先說結論是,在下認為很難。首先被託孤的是司馬懿,司馬師、司馬昭
再怎麼樣都難以繼承其威望與位置;再者,司馬師雖有死士三千,高平
陵的關鍵還是在於司馬懿拉攏住上代的一班老臣(其中以蔣濟的支持尤為
重要),很難認為下一代的司馬兄弟有辦法做到。

再者,司馬氏會就此沒落嗎? 在下認為也不至於,至少司馬朗跟(後見之
明來看)忠于魏氏的司馬孚都應該沒事,曹爽本人其實對殺司馬懿的
興趣就已經不大了,不一定會想要追及其子,而且印象曹爽對很多士族
二代關係很好,未嘗不可能透過一些關係,在司馬懿死後失去威脅而二
子繼續入仕。
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heavens 發表於 2019-12-4 06:46 PM

個人覺得有機會,畢竟後來司馬氏短時間之內就能擺平曹爽,這可見牆頭草一堆阿。
機會時時有,只要曹爽持續忽視司馬家的力量,說實在的誰輸誰贏?還很難說。

coffeewi 發表於 2019-12-4 07:48 PM

個人覺得司馬懿如果提早掛了,司馬家應該就是沒落
因為大部分士族主要是畏懼跟尊種司馬懿,並不是他的兒子
父不在其位後,他的家族雖不至於消失,但是應該還不至於能短時間堆翻曹氏

tangoxtc 發表於 2019-12-5 01:47 AM

coffeewi 發表於 2019-12-4 07:48 PM static/image/common/back.gif
個人覺得司馬懿如果提早掛了,司馬家應該就是沒落
因為大部分士族主要是畏懼跟尊種司馬懿,並不是他的兒子
父 ...

司馬家在當時仍是望族
沒了司馬懿或許政治權力會少很多但不會馬上沒落
司馬家光是司馬懿那一代都還有人在朝中任職
司馬師、司馬昭同輩的也不少
到了司馬炎篡魏時
司馬懿那一輩的人都還在朝中活躍且反對晉...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

chweng 發表於 2019-12-12 09:43 PM

個人認為並不會. 那時司馬兄弟權力, 威望不及其父. 也可能不及其父的隱忍等待時機而壞事.

gp02mk2 發表於 2019-12-13 12:10 AM

司馬懿不在
會認為司馬氏會沒落根本不可能
司馬家在曹操時代本來就是望族
在司馬懿出仕之前就已經在朝廷任職了
更何況司馬懿那一輩兄弟在朝中就有任職三公的司馬孚
司馬孚本身又是忠魏派的那一派系
不會因為司馬懿早死就等於司馬氏會沒落
頂多權力會少很多罷了

william0903 發表於 2019-12-13 11:51 PM

我個人認為司馬氏會受打壓 但是不會沒落 因為其他世家不會看著司馬家被曹魏弄垮 但是能不能篡位我覺得很難 因為那兩個兒子沒有司馬懿那麼隱忍找機會一擊斃命 可能統一的就不是晉而是魏 可能後續的戰亂就不會出現了

natashaav47 發表於 2019-12-14 05:13 PM

司馬懿提前死多久?至少要死在曹叡之前。死在曹叡之前,當不了輔政大臣,司馬家就不會被曹爽針對,也不會擁有太大勢力。而曹爽仍然跋扈,可能類似孫琳的結局,被曹氏或夏侯氏的宗室取代,這樣曹魏才能延續下去

natashaav47 發表於 2019-12-14 05:16 PM

司馬懿就是類似于家康啊,或者說超過家康了,熬死了三代主君,而且是多疑的明君,但凡曹氏三代人壽命長些,都不會有被篡位的結局<br><br><br><br><br><div></div>

moneyleon 發表於 2019-12-15 09:52 PM

這問題其實除了司馬懿是否在世外,曹家也得要有出色的後代來繼位或輔佐,否則曹魏應該還是會被司馬家奪權

tn261575 發表於 2020-1-18 02:11 AM

就算司馬懿死了
死馬家在當時還是望族
只要司馬師跟司馬昭步步為營
還是有機會推翻曹魏...只是難度要高一點

kkkuuuyyy 發表於 2020-1-18 01:14 PM

可能 不容易

司馬懿 久立戎行 在巢中 也算有威望

若無老 司馬 恐 政變 不易成功 {:49:}

wlvfg1233 發表於 2020-2-19 03:01 PM

我覺得司馬懿如果提早去世
司馬家應該就是沒落
就算沒了司馬家
會有其他望族取代
只是早晚

tangoxtc 發表於 2020-2-19 06:38 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-2-19 06:40 PM 編輯

wlvfg1233 發表於 2020-2-19 03:01 PM static/image/common/back.gif
我覺得司馬懿如果提早去世
司馬家應該就是沒落
就算沒了司馬家

司馬懿這一代當時在朝中任職的可不少
曹操也是司馬家提攜下開始他的政治生涯的
司馬炎篡位時司馬懿這代的人也還在朝中
甚至可以不甩司馬炎這個孫輩續以魏臣身分侍奉曹奐

沒司馬懿打基礎司馬家也許沒機會問鼎皇權
但是沒司馬懿司馬家就沒落這可不一定...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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