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kkkuuuyyy 發表於 2020-6-23 10:15 PM

朱元璋是不夠狠 還是淮西勳貴 太驕狂了 ?

本帖最後由 kkkuuuyyy 於 2020-6-23 10:16 PM 編輯

最近看了 胡軍 演的 朱元璋 ~~

感覺 好像 老朱 一輩子都在殺伐 越老殺越兇 ~~

李善長 劉基 楊憲 胡維鏞 汪廣洋 算有 宰相 之姿 都死的 ~~

開國武將 除了 常愈春早死 湯和善終 其他的 也 ~~

看 片 淮西勳貴 好像 老朱 真的 不整治整治 也沒人奈何的了 ~~

但老朱 也殺得太多了 ~~  去世 時 連 妃子 仕女 也殉葬 ~~

觀老朱 一生 到底是 仁德 不夠 導致 叛亂不斷 需要興起大案 誅殺藤蔓

還是 淮西勳貴 無比驕狂  不殺 無以 安天下  服百姓 悠悠之口 ~~   
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luckycps1992 發表於 2020-6-23 11:53 PM

朱元璋的出身是真的慘,小時候碰到饑荒,全家幾乎死光
當上皇帝後對文官勳貴等等權貴階級苛刻也能理解
但他對平民算不錯的

ha5821ha 發表於 2020-6-24 03:31 AM

本帖最後由 ha5821ha 於 2020-6-24 03:42 AM 編輯

我比較贊同柏楊的書所說的,朱元璋是個毫無情意的人

中國大統一王朝的皇帝中,殺業最重的前兩名大概是朱元璋跟朱棣

可是朱棣其實人有好的一面,其實建文帝的臣子只要不要反對他大概多數不會殺,即使反對他但是有一面之情(如徐輝祖,平安),他也是會先給對方機會,而且從一些歷史紀錄來看,朱棣大體上還算是個好長官(跟朱元璋在各方面比較起來)

朱元璋則不然,他甚至連朝鮮使者都殺,甚至人家跪著都還嫌跪不好直接把頭拉起來

南北榜案也把自己朝夕相處的侍讀"凌遲",朱棣即使殺業也很重但他絕對不會對自己朝夕相處的人做這件事

朱元璋

除了犯上(郭子興當初把位子給他兒子)(小明王也用水沉掉)

殺朋友(很多朋友本來是平輩的功臣)

還殺下屬,他給屬下最大的工作量,最吝嗇的待遇,最恐怖的精神虐待,但他給兒子的年俸竟然是最高官員的40倍(洪武28年才發現這樣不出幾代國家就沒錢了又更改

身為一個人所擁有的人際關係(上,中,下),他都大殺特殺過,連自己的親屬朋友都不放過

他雖然假裝大公無私殺自己的駙馬,但自己的親生兒子屠村還有亂殺人都放過,自私自利

為惡之後,還大言不慚編書強調自己正當





補充內容 (2020-6-24 03:53 AM):
他八年的化緣過程(講難聽就是行乞)可能遭過很多羞辱,我有朋友當業務員幾年後自殺了(被噹),亂世化緣一定受辱更慘,使他人格扭曲

補充內容 (2020-6-24 04:01 AM):
而且在明朝當基層軍人,朝廷基本上不發薪水,吃飯要自己種,軍人畢竟冒生命危險每月給薪水不過分,老朱會說有薪水這件事嗎?給我凌遲!

補充內容 (2020-6-24 04:03 AM):
可以參考明初衛所制(後來有部分改變那是以後的事),跟清朝相比,綠營每月至少都還一兩,叫人去送死給薪水不過分吧?老朱可是不發給妳呢,自己種

補充內容 (2020-6-24 04:05 AM):
閣下應該當兵過,妳就想像妳職業軍人一輩子,政府不給妳薪水,自己種田,要送死的時候叫妳出發囉,妳是什感受...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

tonychen1970 發表於 2020-6-30 09:40 AM

ha5821ha 發表於 2020-6-24 03:31 AM static/image/common/back.gif
我比較贊同柏楊的書所說的,朱元璋是個毫無情意的人

中國大統一王朝的皇帝中,殺業最重的前兩名大概是朱元璋 ...

個人也覺得朱元璋當乞丐時的心理一定受到極大摧殘,朱棣比較起來沒有殺親近的臣屬應該是前車之鑑,親近臣屬殺光了誰來保他兒子?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

leise 發表於 2020-7-1 08:52 PM

朱元璋德不足以服人,所以崇尚權謀手段。
所創刑罰,陰騭狠辣,但人心豈能以殺伐禁錮之?<br><br><br><br><br><div></div>

kkkuuuyyy 發表於 2020-7-4 11:06 AM

leise 發表於 2020-7-1 08:52 PM static/image/common/back.gif
朱元璋德不足以服人,所以崇尚權謀手段。
所創刑罰,陰騭狠辣,但人心豈能以殺伐禁錮之? ...

其實

好像只要維持強大 就算暴虐 也沒關係

除了老朱 秦始皇 漢武帝 雍正...等 也算酷虐 ~~

也沒人說 這些皇帝 仁德

但終其之世 帝國都保持強大  

好像也沒事...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

amio123 發表於 2023-11-24 02:25 PM

ha5821ha 發表於 2020-6-24 03:31 AM static/image/common/back.gif
我比較贊同柏楊的書所說的,朱元璋是個毫無情意的人

中國大統一王朝的皇帝中,殺業最重的前兩名大概是朱元璋 ...

沒記錯的話
軍戶是有給田的,而且也不用繳稅服勞役.....

tangoxtc 發表於 2023-11-24 04:13 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2023-11-25 06:11 AM 編輯

amio123 發表於 2023-11-24 02:25 PM static/image/common/back.gif
沒記錯的話
軍戶是有給田的,而且也不用繳稅服勞役.....
但是所授之田不一定都是良田
甚至常出現指定荒地後開荒授田
開荒之田沒養個數年到數十年也難以變良田
就更別提上位者侵吞田地
以及吃空額讓剩餘的軍戶過度勞動的問題
軍戶雖不用服勞役
但是軍役是必然的(要不然怎叫軍戶)
古代軍役跟勞役相比好不到哪
至於免的稅也有限
整體來說基層軍戶的負擔不比農民差到哪
而且一旦發生戰事第一時間抽調的會是軍戶
農民反而在後
所以那時候百姓大多不願為軍戶也是這個原因

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