頁:
[1]
2
剛平太平天國的曾國藩是否有稱帝的條件？他的拒絕是腐儒？還是明智
清朝的八旗和綠營在當時已是腐敗和不堪一擊，太平天國破江南/北大營表示清庭失去直屬野戰軍隊，僧格淋沁差不多在那時段的死表示再沒有優質的非漢人名將。歐洲列強只幫給好處的一方（太平天國敗於這點）
曾國藩是否只要想出一個名號就真的稱帝或劃長江分治？然後提前驅逐韃虜？<div></div> 那有條件稱帝, 除了自己訓練的軍隊外, 沒地盤, 沒糧餉.
拿什麼條件稱帝.
最少也要割據一方吧.
就算是個人才豪傑~沒天時地利人和~啥都不行!!!
當時全面腐敗下~人才稀有~想找個能分憂治軍的左右手~說不定都很難了 實質上是有空間的,你看後來的袁世凱還有前朝的燕王朱棣
首先要講,沒人會那麼笨先稱帝,可能尋曹操模式
我個人認為他不想往上進一步發展的最大原因還是他的確有腐儒的一面(只是其中一面),從他留下的家書跟生活哲學教條就可稍微看出,況當名臣未必比當篡帝名聲差
其實他這樣對自己不是沒風險,依他後來所處的情況他也可能被兩宮太后宰了,但他也沒機關算盡,他大可不入朝在江南實質當帝王
我覺得兩宮太后畢竟違反咸豐的遺言,他大可打出女人干政避免武則天再現的大旗當作造反的理由,入京宰了兩后控制小皇帝後,再逐漸視情而定
絕對有成功的機率,但也有風險,但最終他還是不敢
補充內容 (2020-12-1 04:12 PM):
蔣中正當初在全國的勢力還不到一成,最終還不是形式上統一了全國,曾想幹絕對有成功的機率
補充內容 (2020-12-1 04:20 PM):
對曾更有利的一點是,清廷不是沒有防範這些漢人部隊的意思,八旗軍的實力一直被有意保持,但英法聯軍之役後,八旗軍某程度半殘了
補充內容 (2020-12-1 04:31 PM):
對內上,八旗軍被英法聯軍打殘,太平軍席捲半個中國影響平民對清廷正當性的觀感,若只考慮對內,對曾有利,但列強是否成為"黃雀"也可能使他猶豫...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 luckycps1992 於 2020-12-1 07:31 PM 編輯
當時因為消滅太平天國威望很高且手握重兵
但湘軍軍紀敗壞，最後還在南京屠城
長期要在江南統治不容易，當地人可能會不太服
<br><br><br><br><br><div></div> 曾國藩有政敵，平太平天國有功的漢人不是他一個而已，太平天國滅亡同年他就裁湘軍了，到捻亂只能用淮軍，政敵多個人作風也時有爭議，難。
反觀李鴻章就算甲午戰後被踢出中央，他到南方後威望實權都還是夠 那得看曾湘政勢是否願意成為外夷附庸，否則也不過是另一版本的太平天國。
而以當時情況來看，曾 國藩不管怎麼選，都難脫當走狗的命運，只是差在當外夷或滿清的走狗而已 …… 畢竟當時漢人族群還是處於被統治的階層。 蝶飛龍 發表於 2020-11-30 07:16 AM static/image/common/back.gif
那有條件稱帝, 除了自己訓練的軍隊外, 沒地盤, 沒糧餉.
拿什麼條件稱帝.
最少也要割據一方吧.
曾湘政勢倘若願意充當外夷附庸，那就另當別論，再來就看曾湘軍能否速戰速決 …… scchiao2000 發表於 2021-1-17 12:08 PM static/image/common/back.gif
曾湘政勢倘若願意充當外夷附庸，那就另當別論，再來就看曾湘軍能否速戰速決 …… ...
當外夷附庸也要列強願收才是.
太平天國勢大時, 也不見有列強搭理它. 蝶飛龍 發表於 2021-1-16 05:05 PM static/image/common/back.gif
當外夷附庸也要列強願收才是.
太平天國勢大時, 也不見有列強搭理它.
太平天國的對外態度若比大清帝國更強硬，就連日本江戶幕府也未必理會太平天國；倘若曾湘政勢能提出比大清帝國更優渥的投資回饋條件，列強未必不會支持。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 總的來說, 我個人認為曾國藩那時是有機會的, 甚至有人說假如曾國藩打上北京改朝換代, 後來也不至於被西方列強霸凌. 從歷史的敘述來看跟皇帝的一些應對, 曾國藩是儒家忠孝人物. 包括他後來的家書, 有人說是寫給慈禧太后看的, 目的為了平息慈禧太后的疑心. 因此推論曾國藩是想作忠臣, 而沒有野心. 稱帝的條件很多，但最基本的名不正言不順，這時只會被稱之為叛亂而已，更何況各方方面面的問題要面對，沒那麼簡單。 總的關鍵是曾國藩沒有野心啦
他沒有梟雄之姿，頂多就個幹臣良帥
真要有野心，沒條件也會創造條件
沒機會也會創造出機會
師出無名?那就更是笑話了
隨便找一個過得去的口號就行了
古代老百姓很好騙的
要真以為靠個口號就行，可見還是把問題想簡單了，更何況，打仗要錢、治國要錢...甚麼都要錢，沒那麼簡單。 其實我們用事後的角度來看
都會比較清晰
當事人..可能在那時
不管理智或氛圍都不會想到稱帝<br><br><br><br><br><div></div>
頁:
[1]
2