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nba025449 發表於 2021-4-9 09:37 PM

贏政滅六國

本帖最後由 nba025449 於 2021-4-9 09:38 PM 編輯

過秦論,賈誼:"及至始皇,奮六世之餘烈"


造就秦強大的是從秦孝公商鞅變法,秦惠文王、秦武王接連有作為,秦昭王時到達顛峰,秦孝文王、秦莊襄王則在位短暫。


始皇帝靠著前人打下的基礎,各國弱化到被併吞時期,究竟千古一帝的贏政滅六國創造中國第一個大一統帝國,並影響中國兩千年的皇帝等種種制度,只是運氣好嗎?

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蝶飛龍 發表於 2021-4-10 01:11 AM

秦滅六國的基礎在昭王時已經定下基礎, 最強的齊楚都分別被打爆過了.
有沒有提拔李斯影響都不大, 始終秦國人才便多, 蒙括等名將都是貴族將領, 並非贏政發掘.

只要智能正常, 不像秦二世一樣胡搞, 消滅六國並不困難.

max12006 發表於 2021-4-10 11:14 AM

戰場上運氣不能說沒有影響
但是關鍵還是在於實力跟底蘊
秦之一統天下主要還是幾百年歷代秦王的積累
當然實行統一者也不能太白癡
至少中人之姿

31kin 發表於 2021-4-11 03:13 PM

其實最後戰國幾強,個個都曾經變法圖強成功,只是各種原因衰落了,只有秦國可以保持變法成果。

秦國連續5對明君明相,使有統一天下的實力,又確實難得。有如打麻雀不停連莊。
不過歷史就是這樣,這樣的情況又時有發生,真說不清是偶然定必然了。

DEATH_NL 發表於 2021-4-12 06:49 AM

地利因素 制度因素 時期也都有一定的影響~
地利就很明顯了~
一座堅挺的函谷關直挺挺的擋住東方六國西進的步伐~
其他地方像是巴蜀難行楚國難進~
河套當時也有外族~趙國難下~
夾在中間的韓魏~
魏國在魏武卒時期有一點機會~
噴光後機會就消失了~
至於韓國~呵呵~
燕齊一個太弱一個太安逸~
制度上秦國一直吸納其他六國的人才~
像楚齊原本都是一時大國~
但不是腐敗就是排外~
後備人材不足~
時期是其他六國的內部衰敗~
像是趙國換王弄死了李牧~
楚國死了考烈王~春申君又被政變弄死~就更GG了~
兩個最有機會擋住秦國的大國自家後園失火~
其他弱一點的就更沒甚麼好說~
戰國中後期秦國發展好自家後園後~
就算甚麼都不做等後面六國打生打死都可以躺贏~
總結一句~
六國被滅大一統是十有八九~
只是時間和慘烈的情度~
你的運氣如果指的是統一的是嬴政是對的~
他有幾次遇刺的經歷~
哪次都有可能成功~
掛了就不到他一統了~
但秦國一統是必然的~
只是要拖多久的問題~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

lilfox11 發表於 2021-4-12 03:10 PM

秦國最終能夠橫掃六國,說實話真的有太多的天意在裡面............

初始因為在“蠻荒“也地,被其他國家認為是落後的蠻夷
而因此 拚命的想辦去 自我提升,
而因此一直到後期的國策,一直都是著重務實的效果,並且對變法革新的態度比較開放,也比較有效率
這一點比較起 其他國家,就差了很多

再來就是地利
就算中期遇到幾個平庸的國君,但因為不是在四戰之地,有好的關鎰存在
所以再慘都能 防守,種田,養傷,或是可以平穩的革新進步
對比起其他國家,就算想要改變,也會被其他國家干涉。
好比是秦國能穩穩的拿下巴蜀,齊國無法拿下燕國 / 燕國無法拿下齊國 的意思
亦或是幾次龐涓 拿不下韓趙,被齊國攪局

最後就是最不可議的幾代下來沒有出昏招 (一直到胡亥為止){:40:}
這個基本上,秦國以為 根本沒有出現過,最靠近的也就是漢時的 文帝 ~ 昭帝
但相比起來,這種 幾代的 聯結性 實在是太不可思議
特別是對比同期猛出昏招的東方六國,根本就是天意 {:51:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hshsieh 發表於 2021-4-16 12:23 AM

我覺得當然有運氣成分,但是幾代經營才是重要原因。

蝶飛龍 發表於 2021-4-16 07:58 PM

lilfox11 發表於 2021-4-12 03:10 PM static/image/common/back.gif
秦國最終能夠橫掃六國,說實話真的有太多的天意在裡面............

初始因為在“蠻荒“也地,被其他國家認 ...

秦國其實並未能穩穩的拿下巴蜀, 單是司馬錯便平蜀便平了三次.
秦吞巴蜀是持續了三十年的政策成果.到司馬錯再取得楚國商於之地建黔中郡, 巴蜀才真正穩定的成為秦國的大後方....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

lilfox11 發表於 2021-4-16 09:27 PM

蝶飛龍 發表於 2021-4-16 07:58 PM static/image/common/back.gif
秦國其實並未能穩穩的拿下巴蜀, 單是司馬錯便平蜀便平了三次.
秦吞巴蜀是持續了三十年的政策成果.到司馬 ...

我個人是覺得差別在於

齊吞燕 / 燕吞齊 會受到 其他五國的干擾
另一個例子 就是魏國的幾次戰爭也是
反而,秦國吞巴蜀,受到干擾的做用有限

一邊可以穩定的增長實力,另一邊互相牽制,也難免秦國最終國力在六國之上

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蝶飛龍 發表於 2021-4-17 01:32 AM

lilfox11 發表於 2021-4-16 09:27 PM static/image/common/back.gif
我個人是覺得差別在於

齊吞燕 / 燕吞齊 會受到 其他五國的干擾


其實秦國開局的位置並不算好.
和齊國比, 齊國的商貿, 工業發達很多, 還要靠海.
秦國那兒四周都是蠻夷, 秦國能成就霸業, 個人覺得跟秦國能用計吞了義渠, 不無關係. ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

lilfox11 發表於 2021-4-17 01:44 AM

蝶飛龍 發表於 2021-4-17 01:32 AM static/image/common/back.gif
其實秦國開局的位置並不算好.
和齊國比, 齊國的商貿, 工業發達很多, 還要靠海.
秦國那兒四周都是蠻夷, 秦 ...

嗯,同意.......秦國的開局是很差的,我在上面也有提到

不過 比較起來,秦國沒有自我放棄,反而因為很差的開局所以更為努力的去變革
(當然,也不是每一代都如此)

歷代下來,進行變革發展國力,若是實力不足,退回雄關 繼續 努力
一代一代下來,最終達到成功
不過這個的運氣成份也很高,若是遇到某代亂來的君主,最終失去雄關,那就又不一樣了
(要毀一個朝代,只需要一代就夠了)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

蝶飛龍 發表於 2021-4-17 02:20 AM

lilfox11 發表於 2021-4-17 01:44 AM static/image/common/back.gif
嗯,同意.......秦國的開局是很差的,我在上面也有提到

不過 比較起來,秦國沒有自我放棄,反而因為很差 ...

沒錯, 一個秦二世便把整個帝國毀滅了.
或是不走運, 出了個三家分晉之類的局面便已經沒戲唱了.

lancerseven 發表於 2022-9-2 10:51 AM

幾代明君是讓秦國有入侵其他國家的實力 但是地利也很重要...函谷關讓六國很難攻破秦國家門..雖說同時秦國也一直被晉國擋在出口

tangoxtc 發表於 2022-9-4 12:39 AM

lancerseven 發表於 2022-9-2 10:51 AM static/image/common/back.gif
幾代明君是讓秦國有入侵其他國家的實力 但是地利也很重要...函谷關讓六國很難攻破秦國家門..雖說同時秦國也 ...

秦國有丟失天險的時候
當年魏國攻下了河西之地
秦國向東的天險盡在魏國手上
只是後來魏國陷入多國合圍中衰落
秦國趁機奪回河西之地
這才有了後來建造函谷關鞏固天險之地
同時進行變法強化...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

本史蒂文 發表於 2022-9-18 08:14 AM

hshsieh 發表於 2021-4-16 12:23 AM static/image/common/back.gif
我覺得當然有運氣成分,但是幾代經營才是重要原因。

時空背景不同,不然希特勒卻沒能先統一歐洲,日本也沒統一亞洲,蘇聯也沒統一世界。<br><br><br><br><br><div></div>
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