查看完整版本: 歐洲中世紀的時候常聯姻又常常打在一起 會不會有
頁: [1]

劉艾爾 發表於 2021-4-24 11:41 AM

歐洲中世紀的時候常聯姻又常常打在一起 會不會有

A國公主嫁給B國國王,A國和B國開戰
A國擄獲B國王后並以B國王后威脅B國國王的事情發生<div></div>

蝶飛龍 發表於 2021-4-25 02:28 AM

好端端的, 如何擄獲別國的皇后?
如果能擄獲別國的皇后, 證明已經爆城了, 那還威脅什麼?

而且, 中世紀俘虜都是換贖金, 通常都是國王或領主親自上陣被俘, 再交巨款贖回.
但這些威脅和聯姻沒舍關係.

全能通 發表於 2021-4-25 09:37 AM

本帖最後由 全能通 於 2021-4-25 09:46 AM 編輯

不會。
首先要清楚西方中世紀是不可以無緣無故開戰的(除非是法理領地糾紛,或殺父之仇這種程度),這點跟東方是差很多的,不然是會被周遭各國,甚至神羅皇帝威脅的。再來是雙方聯姻代表了兩件極其重要之事,
一是雙方結盟
二是雙方同宗教中世紀結婚需要請主教來證婚,而既然是國王的婚姻,那一定請的是教宗(天主教)或普世牧首(東正教)。(同宗教之間更不可以隨便開戰,否則就等者被教宗"絕罰"開除教籍,然後就等著被其他同宗國家群起圍剿)
一旦開戰就代表攻擊方違反上述兩件,而防守方是可以請神羅皇帝與教宗來主持公道,逼破退兵。更何況還拿別人王后做人質(a國拿a國公主當人質是哪招? 威脅自己家族的人,那b國王嘴都笑歪了xd)就更是留藉口讓對方請救兵找周邊諸國一起"討伐"你
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

蝶飛龍 發表於 2021-4-25 11:13 AM

印象中沒有看過類似的案例.

在歐洲中世紀, 如B娶了A的女兒, 便代表擁有A領地的繼承權, 很少會撕破面.
往往兩家打起來都是A死後, B出兵爭繼承權而已.

全能通 發表於 2021-4-25 07:17 PM

本帖最後由 全能通 於 2021-4-25 07:22 PM 編輯

蝶飛龍 發表於 2021-4-25 11:13 AM static/image/common/back.gif
印象中沒有看過類似的案例.

在歐洲中世紀, 如B娶了A的女兒, 便代表擁有A領地的繼承權, 很少會撕破面.

b不會有繼承權(除非b跟a是同家族的分支,另外你說的應該是宣稱權),而是的a的女兒以及其跟b的子女有宣稱權。而b可以以a女或其子女的名義來為他們奪取王位。中世紀領主常用這種手段來為自己轄下的封臣奪取領地以換得效忠。
不過前提是a沒有兒子只有女兒(或沒有子嗣,這樣他兄弟姊妹也可以宣稱),一但有嫡子就很難用a女的名義去宣稱的,除非此人得位不正(暗殺上位,或有重大道德瑕疵,或是信仰異教等),不然隨意索取宣稱是會被周遭各國圍剿的。
另外依此題a跟b同屬於"國王"也就是"平級關係",而上述大多屬於領主為封臣做主而去攻打,但是B若出兵為a女奪取王位,一旦成功後a女就是a國王就與b是平級,並不屬於b的封臣就脫離b的掌控了。
當然除非b在下一部大棋就是助a女上位後,然後除掉。之後他們所生的兒子就能聯統ab兩王國
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

3123mmm 發表於 2021-5-30 12:02 PM

基本上沒有,在歐洲中世紀的聯姻裡,基本上都是貴族階級自行通婚,所以這樣做的話基本上就會破壞貴族之間的規則,會被公幹的。當然如果你夠有種像亨利八世一樣,孤懸海外,你當然不用怕報復,想怎麼搞就怎麼搞,只是歐洲各國王室基本上都會把你拉黑。

denison 發表於 2021-7-19 09:53 PM

俘虜都是拿來賣錢的 獅心王理查一世被抓後 繳納15萬馬克的巨額贖金才被釋放~

wwwww423 發表於 2021-7-21 02:07 AM

印象中,西方的戰爭很少打到破城滅國,多半是雙方野戰後看俘虜誰,然後贖人,或是停戰講和。
畢竟考慮當地人民的情緒也是統治的一環。

戰龍無畏 發表於 2021-8-22 02:46 PM

本帖最後由 戰龍無畏 於 2021-8-23 03:04 AM 編輯

歐洲例子很多哩,能夠贖的回來的基本上都是有地位的(付得起),其他戰俘都充作奴僕或處理掉了,這狗血劇情都延續到近代的一戰了。

cncheung 發表於 2021-9-23 10:43 PM

我看過一本書,書中有趣的提到,歐洲各國,差不多互相之間都曾經聯盟過,又曾經打過仗。如英法是世仇,曾經生死大戰(看看聖女貞德的故事),但也有貴族聯姻過,更曾經聯盟過,其中好幾次是聯手打中國。這點說明他們之間以自身利益為前題。所以第一條問題的情況是一定有出現。

至於第二條,我想樓主的意思是不是指以對方重要人物為人質的要脅別國。這個我不敢確定,但被俘而要交贖金的情況,我知有很多。被虜的由親王貴族到一般騎士都有這樣的做法。反而我不知道西方有沒有"質子"這東西?

題外話:中世紀的歐洲,我個人覺得還蠻像中國春秋戰國的情況。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

usasogo 發表於 2021-9-30 07:24 PM

會拉  英國國王就是法國貴族過去的 歐洲貴族聯姻是常態
頁: [1]