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lwy0301 發表於 2021-10-21 11:12 PM

台灣人怎麼看蔣家王朝?

很好奇台灣人到底是怎麼看待蔣家王朝統治台灣時期的,尤其是蔣介石時期。大陸網上基本上都是統派,國民黨自己的聲音。在美國和加拿大接觸到的台灣人基本上都不談這個。外網上也很雜亂,一邊他們認為蔣介石的民國政府是民主的,一方面又認為他的統治是獨裁的。而往往都是出自同一個人之口。所以令人困惑<div></div>

31kin 發表於 2021-10-22 11:16 AM

本帖最後由 31kin 於 2021-10-22 12:21 PM 編輯

樓主身在美加嗎?
看題目應該樓主不是台灣人,是哪人?
不如你說說又如何看 蔣家王朝?

討論蔣家王朝 蔣介石 一般分兩階段:
去除不平等條約,指揮抗戰,其功績有目共睹。
而管治台灣的成就功過,則眾說紛紜。

這情況下,同一個人宏觀的評論和個別事件微觀的評論可以有很大落差。

蝶飛龍 發表於 2021-10-22 07:16 PM

我雖不是台灣人, 但我覺得蔣介石除了權鬥以外的所有能力都不太行.
台灣早期的經濟成長有賴他從內地敗走時, 自內地帶走的資金, 人力手技術力.

反而他的兒子政積及經濟都做得不錯, 頗有建樹.

lwy0301 發表於 2021-10-23 01:23 PM

31kin 發表於 2021-10-21 10:16 PM static/image/common/back.gif
樓主身在美加嗎?
看題目應該樓主不是台灣人,是哪人?
不如你說說又如何看 蔣家王朝?


我在美國,是留學生。對于蔣介石政府我只能說是很清楚其大陸時期的喪盡天良,家里老人就是地主小資出身逼到去參加革命。對于在台時期不了解。對于蔣經國時期是知道政治民主化和經濟建設以。但是對于當地人的第一手感受缺乏資料。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Geschäftsjahr 發表於 2021-10-30 08:25 AM

蔣中正名句:以國家興亡為己任,置個人生死於度外
我覺的蔣中正算是理想主義者,為了理想可以犧牲自己以及一切
當時處於訓政時期,是獨裁沒錯
但他的情況有些複雜
畢竟在那個二戰結束不久,國內也還處於戰亂的情況
這是快速穩定的方法
內部也有不少共產黨潛伏
聽說來台初期脾氣很暴躁,由於內戰戰事接連不利
但是後期就好多了
評價上是毀譽各半,畢竟他確實執行了殘酷的命令
但是我看起來他的行為並不是一般獨裁者那種單純為了掃除異己
再來他確實是以完成三民主義為目標
會尋找自己的錯誤並想辦法去改進
總的來說,我覺得他最大的功勞是"清理"出一個環境
所以蔣經國才有辦法在政治上施力
沒有像蔣中正在處理外敵的同時還有許多地方勢力或資本勢力在干預

蔣經國與蔣中正人們第一個印象上的差別
蔣中正很嚴謹,不苟言笑,而蔣經國則是常常下鄉,相當親民
蔣經國的部分就先不論他動機了
畢竟他其實在動機上可能與人們想的不同
比如他說過蔣家後代不會參與政治,不會有蔣家王朝
那也算是時勢所逼比較多,如果情勢完全照他預期,原本很可能真的會有蔣家王朝
所以說動機之類不管,單純看結果吧

重用李登輝算是邁向民主的一步棋
李登輝在就任黨主席後的行為完全不像是一個既得利益者
他不去鞏固國民黨的權力,反而將國民黨打散,黨產釋出,國企民營
估計大概是蔣經國的期望或計畫吧
開放大陸探親,開放黨禁報禁,解除戒嚴都是為人所知的政績
蔣經國算是敲開民主這扇門的人,評價上是功大於過
名言很多:今天不做,明天就會後悔
            世上沒有永遠的執政黨
            我知道我是專制,但我會以專制手段來結束專制

...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

蝶飛龍 發表於 2021-10-30 11:55 AM

Geschäftsjahr 發表於 2021-10-30 08:25 AM static/image/common/back.gif
蔣中正名句:以國家興亡為己任,置個人生死於度外
我覺的蔣中正算是理想主義者,為了理想可以犧牲自己以及一切 ...

蔣中正是口說一套, 做是一套.
你看他跑到台灣住的地方多奢華便知一二.

如果真是以國家福址為先, 又怎會重用孔家, 宋家?
他們是什麼料子, 蔣中正不知嗎

每次下野都死抓權力不放, 坑害接手耆, 就知道他不是一心為民....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ha5821ha 發表於 2021-11-3 05:02 PM

本帖最後由 ha5821ha 於 2021-11-3 05:03 PM 編輯

蔣經國評價無疑是好的,他想讓蔣家世襲下去的資本還是有的,但他沒有

蔣中正我感覺平均評價還是中庸沒很壞,他的權力想要在台灣選幾千個美女像金正恩一樣一點也不難,某程度也反映他還是有節制,我們總要設身處地想如果權力像他那麼大,我們自己本身會變得如何

實際上他並沒有太糟糕,他身邊的侍衛也說雖有時候聽到他說要槍斃誰但常常說說而已

處在那時代,例如228悲劇,有時候也不能完全怪蔣,而且白色恐怖也並非全然是蔣的被害妄想,妳看那個郭小鬼,多可怕,真的好可怕,國防部的高官,什作戰計畫幾乎像裙底一樣都被老共看光光了

至少台灣比北韓幸運...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

3542 發表於 2021-11-4 04:06 PM

本帖最後由 3542 於 2021-11-4 04:07 PM 編輯

lwy0301 發表於 2021-10-23 01:23 PM static/image/common/back.gif
我在美國,是留學生。對于蔣介石政府我只能說是很清楚其大陸時期的喪盡天良,家里老人就是地主小資出身逼 ...
怎麼個大陸時期的喪盡天良?
我套用王奇生的講法,蔣介石是弱勢獨裁
類似軍閥盟主,靠著「危險平衡」在執政

至於在台灣,親藍或親綠人士看法兩極
蔣介石在台灣有開放一定程度的地方選舉和政治
有補選過中央性的國大代表和立法委員,和你們那頭比一比?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

max12006 發表於 2021-11-5 05:22 PM

要看是哪邊的人囉
不同的色彩絕對是天差地別的評論啦
綠的否,藍的臧...那紅的呢
值得玩味的是
藍紅各對老蔣的態度
以及現在藍的對紅的態度

paulpierce34520 發表於 2021-11-6 09:54 AM

那就要問問你是想要被那時候的國民黨統治

還是要更奴一點直接被阿共仔統治了<br><br><br><br><br><div></div>

s866250 發表於 2021-11-9 07:57 PM

蔣家父子是獨裁強人,不論在中國或台灣都殺了不少人。
台灣在第二次大戰結束成為中國託管地,日本並未將台灣歸屬權移交任何國家。
蔣家父子偽造光復的神話,將台灣捲入國共內戰的旋渦裡。
台灣要轉型正義,爭取國際地位,首先必須戳破蔣家父子的謊言。

usasogo 發表於 2021-11-10 12:44 PM

蔣家王朝? 我對國民黨的惡 只是從民進黨聽說, 對於民進黨的惡 我們正在經歷著, 以上

劉艾爾 發表於 2021-11-11 08:04 PM

極端吧
極為殘忍但又是保護台灣免於被赤化與經濟起飛的功臣

djs85707 發表於 2021-11-15 08:47 PM

有好有壞,畢竟沒人是神,而且每個時代做一件事一訂有好的地方跟要改進的

copper1970 發表於 2021-11-22 02:27 PM

這家人不就是丟了整個中國
逃到台灣來

丟了中國並不關台灣人的事
逃到台灣壓迫台灣人
這是台灣人的共同記憶
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