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三國的合肥城有多難打?
本帖最後由 temperchur 於 2023-1-25 05:44 PM 編輯合肥城為淮南一帶面向長江的第一重鎮
一旦孫吳攻破合肥取得淮水這一條水路便四通八達可藉水陸雙進進攻中原、徐州等地
並且取得江淮平原平時可屯墾，戰時可做為緩衝帶避免兵鋒直抵長江
但就這一座城孫吳打了幾十年換了好幾代人從來沒成功打下
第一次合肥之戰在赤壁之戰後不久，曹操跟經歷大敗又有西北面馬騰襲擾
結果孫權不但沒趁勢佔到便宜反而還吞敗戰
有人會說這次領軍的是孫權跟張昭兩個戰力不夠並且是被假信件所騙以為有援軍
那在第2次合肥之戰，孫權帶著東吳明星隊幾乎甘寧、賀齊、徐盛等青壯年世代的名將
領兵(我猜沒10萬但應該也有個4 5萬)攻打只有7000守軍且曹軍主力遠在漢中戰場的合肥城
如果說孫權大軍還沒集結就被張遼突襲殺個大敗所以孫權就不敢打了也蠻奇怪的
畢竟兵力還是有優勢整備後重新集結也不堪一擊嗎? 此戰據史料記載第一時間能到戰場的曹魏援軍也沒有
卻還是擊退孫權大軍，是孫權作為主帥綜觀戰場大局領兵能力太爛
還是合肥城(還先不談後面蓋的新城)真的易守難攻?
我不認為是因為張遼有多猛所以合肥才打不下，因為後面幾次合肥之戰主帥不是張遼也沒被打下
如果周瑜還在並作為主帥指揮第二次合肥之戰會有贏的機會嗎?
如果合肥很重要，為何在曹操北方還沒統一、江淮勢力還不穩定的時候先占領下來呢?
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 第一次合肥之戰在赤壁之戰後不久，曹操跟經歷大敗又有西北面馬騰襲擾
結果孫權不但沒趁勢佔到便宜反而還吞敗戰第一次合肥之戰是208年底至209年初，而差不多在208年底的時候馬騰親自入朝、在那之前馬騰自己則與韓遂忙於內鬥，因此當時應不存在"西北面馬騰襲擾"的事情。
第2次合肥之戰，孫權帶著東吳明星隊幾乎甘寧、賀齊、徐盛等青壯年世代的名將
領兵(我猜沒10萬但應該也有個4 5萬)攻打只有7000守軍且曹軍主力遠在漢中戰場的合肥城
如果說孫權大軍還沒集結就被張遼突襲殺個大敗所以孫權就不敢打了也蠻奇怪的
畢竟兵力還是有優勢整備後重新集結也不堪一擊嗎? 此戰據史料記載第一時間能到戰場的曹魏援軍也沒有 卻還是擊退孫權大軍個人認為重點應不是孫權敢不敢打，此戰若無張遼的突襲，孫權應該也只是比照先前與之後的幾次戰鬥一樣圍城緩慢進攻。張遼的突擊除了打擊城外士氣外，主要目的亦是穩定城內的士氣與鞏固團結，因此魏方也強調"眾心乃安"、"諸將咸服"。
孫權也不完全是就此不敢打，後來只多圍了十幾天("權守合肥十餘日，城不可拔，乃引退")就因為疫疾決定退兵(甘寧傳語"從攻合肥，會疫疾")，但如果到此為止，頂多也就是稍微難看一點的退兵而已，只是孫權自己退兵的方式太過奇筢才又被反攻一波，進而導致撤退與掩護部隊損傷慘重。
是孫權作為主帥綜觀戰場大局領兵能力太爛
還是合肥城(還先不談後面蓋的新城)真的易守難攻?
我不認為是因為張遼有多猛所以合肥才打不下，因為後面幾次合肥之戰主帥不是張遼也沒被打下
如果周瑜還在並作為主帥指揮第二次合肥之戰會有贏的機會嗎?先小挑個語病，如果不談合肥新城的話，那合肥城也就到此為止，因為後續的幾場(231年、234年、253年)都是在合肥新城打的。
在當時攻城戰本來就不是容易的事情，郝昭擋下諸葛亮、張特擋下諸葛恪、羅憲擋下陸抗，這些人在該戰之前聲名都不算響亮，但都能憑藉孤城之力擋下大軍。就算是周瑜以赤壁之勝與孫劉聯軍的優勢，面對江陵防線也還是打了一年有餘才很辛苦得打下來，而從合肥之戰到合肥新城之戰，幾次作戰歷時最多也就數月到半年，因此竊以為不論是談合肥新城還是舊城，主帥換成周瑜能不能打下都還是很難說。
畢竟每次合肥之戰退兵的理由以及戰局狀況都不盡相同，要說單憑周瑜的個人能力是否就能扭轉局勢，個人存懷疑態度。若東吳方主帥209年沒被偽書所騙、234年無畏於曹叡親率大軍增援堅持對峙，或許有機會擴大戰果；其他幾次則或許能盡早止血避免損傷過大，如原文所問的第二次合肥換成周瑜，愚見以為周瑜並不見得能擋得下張遼的第一次突擊、也無法避免後續的疫疾發生，個人認為可能還是免不了最後退兵，但至少應不至於打得如孫權那般慘烈。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 在偉大的公路王還沒葛屁時，合肥乃至壽春都是別人的地盤，曹操和孫策一度互相爭奪，結果以孫策奪得巢湖全境並佔領合肥坐收。
200年孫策掛點，此時淮南大亂，劉馥靠自身名氣和精力新蓋合肥城，把長江到巢湖的地帶空出來。
而孫權為最有效的使用長江水軍，只能選擇平定盧江和江夏，而合肥城就排到更後面。
合肥和合肥新城這麼難打是最大化的降低江東水軍的影響。
順道說一下在諸葛誕叛魏時，孫吳軍隊其實整個實際佔有到壽春，但之後卻守不了直接退回長江邊。
這可能是孫吳方的戰鬥意志太低造成的。
相對於蜀漢到諸葛亮年代在和曹魏爭地盤時，都是經過戰爭行為互相增減。
但孫吳在襄陽和壽春都等於是用撿到的情況下，都沒辦法守住，甚至是連戰爭行為都沒有就直接把地盤吐出來的行為。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
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