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a4728567 發表於 2023-11-18 01:49 AM

姜維改變了錯守諸圍的防守戰略,是否因此導致了蜀漢的滅亡呢?

本帖最後由 a4728567 於 2023-11-18 02:07 AM 編輯

三國時代姜維在北伐後期放棄之前從諸葛亮以來一直實行的錯守諸圍對抗魏軍的戰略,以秦嶺的外圍據點為第一線,以漢城跟樂城為第二線,最後則是以南鄭為第三線,這個戰略依靠外圍據點互相依託以對抗魏軍,姜維認為錯守諸圍的戰略雖然可以擋住敵軍卻無法獲得更大的戰果,於是姜維改採重點防守漢城,樂城跟陽安關這三座城池,堅壁清野以逸待勞,然後等援軍抵達便可消滅魏軍,也就是歛兵聚谷的戰略,有些史學家估算姜維在後期能直接調動的兵力不過四到五萬人,這與諸葛亮北伐時最多調動到八萬人是有明顯差距的,可是姜維最後卻被鄧艾偷渡陰平襲取成都,大家覺得姜維改變了防守戰略是否導致蜀漢的滅亡呢?
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一狐狸一 發表於 2023-11-18 02:39 AM

本帖最後由 一狐狸一 於 2023-11-18 02:40 AM 編輯

個人認為姜維調整防務與蜀漢的滅亡或多或少有點關係,但不會是最直接的原因。竊以為蜀漢滅亡主要是在於國內政治問題,同時自身國力衰退、以及曹魏本身國力膨脹,再加上滅蜀之戰時發生一連串不利的骨牌效應;在這當中,個人認為就算姜維並未調整漢中防務,也很難改變結果。

這問題在下先前曾討論過,印象在此版亦曾提過;在此將自己先前的回答貼於此處、稍作增改,以供參考:
一者姜維遇到的已非魏延、王平時期來犯的曹魏規模,很難說魏王二人遇到滅蜀之戰那種等級的動員與多路進攻能守到什麼程度;二者王平要不是遇到曹爽自身的指揮問題、軍內疲弊(如郭淮、夏侯玄的消極)、以及後來費禕的反包圍,也無法有興勢大勝(也就是某種程度大勝也是達成類似姜維的後題"諸城並出,與游軍并力搏之"),這也是姜維所難以遇到的機會;三者就是姜維設防衛方針時,算不到陳祗死後自己會失寵、算不到自己之後會跑到沓中避禍(而無法在滅蜀之戰第一時間於漢中指揮)、算不到劉禪會在魏滅蜀之戰第一時間沒有增援、更算不到之後陽平關會不戰而降,這些也都很難說單純是姜維的鍋。
且就算在第三點所提的這種多重不利的情況下,鍾會(與諸葛緒)最終還是被姜維於劍閣擋下,到最後鍾會"糧運縣遠,將議還歸",表示姜維所訂的"敵攻關不克,野無散穀,千里縣糧,自然疲乏"仍然有達成,若沒發生後續事件,很可能姜維仍能就此擋住曹魏進攻、而蜀漢得以延壽。但爾後於另一路發生鄧艾繞路奇襲、馬邈投降、諸葛瞻戰敗、劉禪投降等等,蜀漢才就此滅亡,這些亦非姜維所能控制、至少也與當初姜維調整漢中防務都已不甚相關了。



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7768541 發表於 2023-11-18 01:45 PM

從兵力來看
姜維的北伐軍3萬
漢中守軍從曹爽南征時的不滿3萬來看(當時蜀漢主力軍轉移到後方的涪城)
正常來看漢中的兵力也就5萬多
而蜀漢對抗曹魏進攻漢中的防守兵力數
從2次史料上可以看出
曹真南征
諸葛亮派李嚴的江州軍團2萬兵力來協防漢中
滅蜀戰役
當時姜維請後主派廖化、張翼各帶1萬兵來協防漢中
也就是說正常調度上
蜀漢是可以出動7萬多兵來防守曹魏的近20萬兵
但實際上後主沒派增援
導致漢中防守戰少了近3成的兵力...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

蝶飛龍 發表於 2023-11-21 02:02 AM

一狐狸一 發表於 2023-11-18 02:39 AM static/image/common/back.gif
個人認為姜維調整防務與蜀漢的滅亡或多或少有點關係,但不會是最直接的原因。竊以為蜀漢滅亡主要是在於國內 ...

個人覺得就算姜維擋下了這次的伐蜀總攻, 但丟了漢中, 加上內部後主識人不明, 沒有良臣主政的話, 蜀國也只會愈來愈弱.
蜀亡時姜維也是一把年紀, 再長壽也沒多少個十年, 姜維一死, 黃酷也會插他的親信掌軍, 蜀國不亡也難....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

一狐狸一 發表於 2023-11-21 11:05 AM

蝶飛龍 發表於 2023-11-21 02:02 AM static/image/common/back.gif
個人覺得就算姜維擋下了這次的伐蜀總攻, 但丟了漢中, 加上內部後主識人不明, 沒有良臣主政的話, 蜀國也只 ...

若在沒有鄧艾奇襲、而鐘會退出的前提下,蜀漢不見得會失去漢中,因為曹魏無法解決後勤問題、勢必還是得全數退出漢中而讓姜維有機會重奪失地。這還得考量司馬昭輸掉此戰可能造成的政治影響,雖然不見得說一定會影響多大,但司馬昭在眾臣反對下堅持伐蜀、甚至為此殺掉鄧敦,加上前幾年殺害曹髦的餘波影響,就算不考量吳蜀兩國趁機有什麼動作,竊以為司馬昭短時間內亦不見得能再起大軍作戰。

至於姜維死後的情況,閻宇雖為黃皓屬意、亦被諸葛瞻與幾個蜀中大臣看中,就現有資料來看也不能說是無能之輩("宿有功幹,於事精勤")。再考量到若確實守下益州,除姜維外,張翼、廖化、宗預等老臣俱在,中生代還有蔣斌、黃崇、柳隱、羅憲等,當然不確定因素很多,但也不見得說閻宇取代姜維後蜀漢軍事上就一定萬劫不復。

但個人也同意就算263年姜維擋下了曹魏攻勢,在國力差距與蜀漢內部的政治環境問題下,蜀漢的亡國依然很可能只是時間問題而已,因此個人認為蜀漢是亡在政治問題、而非題目所問的改變漢中防務的影響。竊以為姜維撤掉諸圍只能算旁因、或單純作為263年滅蜀之戰的第一片骨牌而已。
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蝶飛龍 發表於 2023-11-21 07:38 PM

一狐狸一 發表於 2023-11-21 11:05 AM static/image/common/back.gif
若在沒有鄧艾奇襲、而鐘會退出的前提下,蜀漢不見得會失去漢中,因為曹魏無法解決後勤問題、勢必還是得全 ...

個人覺得蜀漢衰亡後主的責任最大.
雖然有霍戈, 羅憲等將才, 但內政昏亂, 有軍事力量但沒政治及經濟相配合也沒用....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
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