其實針對東吳比曹魏更有勝算，鯨吞東南可以獲得北伐的資本，而且自古以來，自西順東攻伐都有地勢優勢，穩定南方之後再徐圖中原，未嘗不是復漢良方。<div></div>
我要是劉備,還是會先奪回荊州,一來出師有名,荊州百姓大部分的心並未歸順吳
可惜劉備一意孤行得了幾勝,被勝沖暈頭
又剛好遇到陸遜沉穩擅謀略
出兵荊州 應該有荊州派的強大壓力 跟兄弟死亡的壓力下 但是出兵應該有更穩妥的方式 而不是輕視敵人而導致自己身死 畢竟劉備最強的根本不是帶兵 而是讓將領充分發揮他們的本事
以現實立場，伐魏，只是若我是劉備，恐怕也會意氣用事八，那是人之常情
哀...劉備的圈子太小...而且沒辦法容納他人建議..
想靠諸葛亮...關張都龜龜毛的...以為自己很厲害
可惜了龐統跟徐庶...
蜀國跟8+9沒差別<br><br><br><br><br><div></div>
z4936007 發表於 2019-12-5 05:51 PM static/image/common/back.gif
哀...劉備的圈子太小...而且沒辦法容納他人建議..
想靠諸葛亮...關張都龜龜毛的...以為自己很厲害
可惜了龐 ...
是的 ~~
連諸葛都說 若法孝直 在 ~~
必能 ~~
可見 ~~
就戰略地點來說，先拿下荊州比較好。
伐魏很多平原戰，對劉備來說可不見得是件容易的事情。
astraea81 發表於 2019-12-8 09:02 AM static/image/common/back.gif
就戰略地點來說，先拿下荊州比較好。
伐魏很多平原戰，對劉備來說可不見得是件容易的事情。 ...
從後來諸葛亮北閥的規劃來看
蜀漢要攻魏是要先攻下雍涼地區
而攻下雍涼地區一樣是打山地戰
所以不存在平原多對蜀漢不利的條件
而有了雍涼地區後能外通西域大量引入戰馬
這樣一來攻打中原時也不會因為平原地形而不利...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
如果馬超不是那麼早死的話，蜀漢北伐的時候，以馬超在涼州當地的聲望，也許有可能演變為因為馬超而讓涼州人群起響應蜀軍，就像前幾次馬超起兵對抗曹操的情況，對於蜀漢應該會很有幫助吧
魏國太強大 先跟吳國聯合起來滅掉會比較保險一點<br><br><br><br><br><div></div>
荊州位於當時天下之中，加上來自北方大量的移民，務實執行諸葛亮的隆中對才是上策。
KingChen1014 發表於 2019-12-15 12:07 PM static/image/common/back.gif
荊州位於當時天下之中，加上來自北方大量的移民，務實執行諸葛亮的隆中對才是上策。 ...
從過往孫吳屢次進攻荊州以及經歷赤壁、漢吳爭搶荊州的一連串戰爭
荊州原本偏安的局面已然打破
諸葛亮與龐統都曾指出荊州殘破不足需西取益州作為真正的根據地
荊州真正重要的是他的交通性而不是經濟基礎
荊州四通八達可以很方便前往魏吳要地
但是同樣的荊州也容易變成四戰之地
所以諸葛亮也指出過荊州主攻不主守的方針...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
一樣式伐吳.....關二哥只是藉口之一
劉備需要的是荊州...才能實現他的大業
只是人都是貪心的....不知道見好就收
拿了荊州想搶揚州...打了幾場勝利以為對方是軟柿子
三國鼎立就是這樣啦：
今回合和你伐他
下回合和他伐你
有書本分析，今回合劉備可能還有青州兵可能反曹丕的考慮。青州兵強大，曹操死後未必臣服曹丕。劉備伐吳，給空間曹丕"處理"青州兵，果然曹丕派親信接管青州兵。但歷史證明青州兵一直沒有反曹，其頭領臧霸忠心曹氏三代，一直加官進爵。
31kin 發表於 2020-1-5 01:15 PM static/image/common/back.gif
三國鼎立就是這樣啦：
今回合和你伐他
下回合和他伐你
不反曹不代表就是忠心
並不是所有人都想當一方之主或是皇帝
有的人只想偏安一隅當個土地主
表面上稱臣叫你一聲老大
實際上真到了性命危機時背叛投降的比比皆是
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